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Mi Sketchup se Congela

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1 Mi Sketchup se Congela el Lun 09 Ago 2010, 13:26

Manolo Rodriguez


Sketchero..! Novato
Sketchero..! Novato
Que tal amigos de sketchando!

Ultimamente (hace dos semanas) le cambie a mi computadora la memoria ram de 1gb a 4gb porque mi S.U. se congelaba demasiado... y ahorita que estoy terminando de modelar una casa me la he pasado haciendo corajes cada 5 minutos porque aun con la memoria ram de 4gb todavia sigue congelandose al hacer cualquier moviemiento. Me he tardado casi 3 horas intentando mover detallando ventanas, algo debe andar mal con mi S.U.

Lo que estoy pensando tambien es que la memoria virtual es solo de 64 MB lo cual lo veo muy poco, pero nose como agregarle mas memoria virtual a esta laptop. Sin embrago debio haberse acelerado un poco mas con los 3 GB de RAM extras que le puse. Me podrian ayudar con opiniones y/o soluciones por favor?

Mi computadora es una MacBook
Procesador: 2.16 GHz Intel Core 2 Duo
Memoria RAM: 4GB 667 MHz DDR2 SDRAM
VRAM: 64 MB of Shared System Memory
Sketchup PRO SketchUp 7 (7.1.6859)

Muchas gracias!
Very Happy Very Happy

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2 Re: Mi Sketchup se Congela el Lun 09 Ago 2010, 13:52

davont


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
De que tamaño es tu archivo??, has intentado purgarlo para eliminar cosas que no necesites...tambien lo que puedes hacer es ocultar todo lo que no estes ocupando mientras modelas
espero te sirva qe algo
saluddos

Ver perfil de usuario http://studioaarquitectura.blogspot.com/

3 Re: Mi Sketchup se Congela el Mar 10 Ago 2010, 11:39

Manolo Rodriguez


Sketchero..! Novato
Sketchero..! Novato
Hola que tal!

El archivo era bastante grande Sad y se mi hizo un lio con los layers y ya no sabia donde estaba cada cosa... tuve que volver a modelar esa casa pero ni hablar, ahora si lo hice de una forma mas organizada.

Mil gracias! Very Happy

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4 Re: Mi Sketchup se Congela el Mar 10 Ago 2010, 15:44

renatitorr


Observador
Observador
creo ke el problema esta ,,en los bits,,para obtener un renderizado rapdo,,hay ke tener por lo menos 256 bit,,con una tarjeta de vdeo de 1gb,,de lo contrario tus renders,,tardaran bastante en realzarse,,podras tener ke en la informacion veas,,ke un render es supuestoa tardar 5 minutos dure hasta 1 o dos horas,,es por la falta de momoria virtual,,,

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5 Re: Mi Sketchup se Congela el Mar 10 Ago 2010, 19:26

Tu problema es tu tarjeta de video, realmente 64 MB de memoria de video es demasiado poco, ademas de que tu modelo SU ha de ser grande.

Yo tengo una tarjeta nVidia Geforce 9400 gt con 1 gb de Vram y aun así con modelos complejos cuesta un poco trabajar, tengo que pasarme a wireframe algunas veces.

No conozco de Mac, pero si es parecida a las PC deberías de hacer un upgrade a tu tarjeta de video y con eso solucionas el problema.

Ah otra cosa, la relación entre la Vram y tiempos de renderizado no existe, para obtener mejores tiempos lo que necesitas es mas potencia en el procesador, asi que no es esa la razon renatitorr.


Saludos

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6 Re: Mi Sketchup se Congela el Miér 11 Ago 2010, 09:52

Soil


Observador
Observador
ЯOÐЯIGOИOTOЯ escribió:Tu problema es tu tarjeta de video, realmente 64 MB de memoria de video es demasiado poco, ademas de que tu modelo SU ha de ser grande.

La verdad difiero un poco de esto que dices, Rodrigo, ya que tengo el mismo problema de Manolo, pero mi problema definitivamente no es de tarjeta de video, pues tengo una Ati Radeon 5670 de 1 GB de GDDR5 Marca ASUS, q es mejor que esos 64 mb de manolo y que la GeForce 9400Gt tuya y aun asi tengo ese mismo problema

yo por lo menos, no le he encontrado solución definitiva, pero si me he dado cuenta que a mi se me congela mas específicamente cuando hay demasiados polígonos alejados del la vista principal, es decir, cuando alejamos o incluso cuando acercamos mucho la cámara, asi que como unica solucion parcial que he encontrado, es guardar muy seguido y evitar este tipo de alejamientos o acercamientos.......o en caso de que necesite acercate o alejarte, oculta la mayor parte de cosas que no necesites y después la desocultas....

ЯOÐЯIGOИOTOЯ escribió:Ah otra cosa, la relación entre la Vram y tiempos de renderizado no existe, para obtener mejores tiempos lo que necesitas es mas potencia en el procesador, asi que no es esa la razon renatitorr.

Aunque he leido que es verdad lo que dices, lo voy a probar yo mismo cuando tenga tiempo con 2 tarjetas de vídeo distintas a ver que tanta diferencia hace en el modelo y en el render
Pero aun así,estoy de acuerdo con tigo en que el problema no tiene nada que ver con lo que dice renatitorr

Espero que te haya servido

PD: en el mismo PC tengo Window de 32 y 64 Bits y en los dos me sucede lo mismo, es decir, que me sucede lo mismo con 3 o 4 GB de RAM..... asi que por ese lado vamos descartando

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7 Re: Mi Sketchup se Congela el Miér 11 Ago 2010, 20:53

Soil escribió:
ЯOÐЯIGOИOTOЯ escribió:Tu problema es tu tarjeta de video, realmente 64 MB de memoria de video es demasiado poco, ademas de que tu modelo SU ha de ser grande.

La verdad difiero un poco de esto que dices, Rodrigo, ya que tengo el mismo problema de Manolo, pero mi problema definitivamente no es de tarjeta de video, pues tengo una Ati Radeon 5670 de 1 GB de GDDR5 Marca ASUS, q es mejor que esos 64 mb de manolo y que la GeForce 9400Gt tuya y aun asi tengo ese mismo problema

Por que difieres conmigo en eso? no te parece que 64 MB son pocos? ahora si tu tarjeta es mejor que la mia, tu problema definitamente es otro, ya checaste si tienes los ultimos controladores de tu tarjeta de video? y si si los tienes, tiene habilitado en SU la aceleracion de hardware. Otra cosa que he visto en varios foros, que es la solucion a algunos problemas con la visualización de los modelos, es que estan muy lejos del punto de origen de SU (donde se juntan los 3 ejes) asi que chequea que tu modelo este alli.

Soil escribió:
ЯOÐЯIGOИOTOЯ escribió:Ah otra cosa, la relación entre la Vram y tiempos de renderizado no existe, para obtener mejores tiempos lo que necesitas es mas potencia en el procesador, asi que no es esa la razon renatitorr.

Aunque he leido que es verdad lo que dices, lo voy a probar yo mismo cuando tenga tiempo con 2 tarjetas de vídeo distintas a ver que tanta diferencia hace en el modelo y en el render
Pero aun así,estoy de acuerdo con tigo en que el problema no tiene nada que ver con lo que dice renatitorr

Sin animo de entrar en polémica, no va a ver ninguna diferencia en los tiempos de renderizado con una tarjeta o con la otra, por que el renderizado no lo hace la tarjeta de video, si no que es el procesador.

Ahora si quieres que la tarjeta haga el trabajo de renderizar tendrías que usar algo como Ocatane Redner http://www.refractivesoftware.com/

Saludos



Octane Render is the world's first GPU based, un-biased, physically based renderer. What does that mean? It uses the video card in your computer to render photorealistic results fast...really fast. This allows the user to create stunning works in a fraction of the time of traditional CPU based renderers.


Ver perfil de usuario http://www.arqcad.net

8 Re: Mi Sketchup se Congela el Miér 11 Ago 2010, 21:38

Soil


Observador
Observador
Para no alargar mucho el tema con los Quotes, te voy a responder por puntos (el que quiera entender, creo que puede seguir las respuestas en orden sin ningún tipo de problema)

1. Si estoy de acuerdo con que es poco 64 MB!, pero aun así, el problema sigue teniendo las mimas características, con tan solo una variable que conocemos; que es la tarjeta de video, por que estoy mas que seguro que tengo los últimos controladores sacado para mi tarjeta, también tengo el SU en aceleración por hardware y en el modelo y el momento especifico en el que se me congela, estoy trabajando con distancias del modelo máximas: de 2 mm y trabajando al lado del origen

Así, según como yo lo veo todavía tenemos el mismo problema, y lo único diferente es la tarjeta de vídeo, a menos de que Manolo traiga otros factores que demuestre que el problema es distinto, he insisto, es como lo veo yo.

2. Ya se eso Rodrigo, pero aun así lo hago por gusto propio y tan solo por que tengo la oportunidad de hacerlo ya que poseo 2 tarjetas de vídeo de distinta calidad (la ATI que mencione anteriormente y la misma GeForce que tu tenes)

Pero si te fijas bien en lo que yo escribí, veras que también mencione el modelo, que es motivo de este tema;
Así que, ya que tengo la posibilidad de probar el modelado con tarjetas de vídeo distintas para notar diferencias, también quisiera probar el renderizado sin esperarme ninguna sorpresa, pues ya se que tienes razón, pero aun así lo hago tan solo por mirar el resultado.

Saludos desde Medellin, Colombia

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9 Re: Mi Sketchup se Congela el Jue 12 Ago 2010, 00:00

Dos preguntas Soil, cuanto pesa tu modelo? y porque estas trabajando con distancias tan pequeñas?

Ver perfil de usuario http://www.arqcad.net

10 MODELOS QUE SE CONGELAN el Jue 12 Ago 2010, 00:42

mercar


Observador
Observador
Trabajar eficientemente Sketchup requiere de además de una buena tarjeta de video de 512 M a 1 G(por lo menos de gama baja), al menos 2 gigas de Ram, una constante purga de componentes y elementos innecesarios y lo más importante, uso correcto de las herramientas de modelado.

Purgar un archivo puede bajar el tamaño de este hasta menos de la cuarta parte, según el procedimiento de modelado empleado. Y este punto es para mi el más importante pues de nada vale cumplir todo lo anterior si se usa el programa "a pie". Muchos dicen saber Sketchup pero son pocos los que lo usan eficientemente. Sketchup es para modelar y no para dibujar y es en este punto donde está el error común.

Cuando hablo de modelar no lo hago sólo de dar forma sino de virtualmente construir y para lograr eso hay que aprender que los modelos deben poder separarse en piezas, esa es la clave del modelado y del trabajo en Sketchup. Y para separar en piezas hay que dominar el concepto de grupo, de ese modo, si se trata de una casa de dos niveles el primer nivel es un grupo total que integra otros elementos organizados en grupos (paredes, pisos, puertas, ventanas, muebles). El segundo nivel, agrupado como una sola entidad contiene a su vez el grupo entrepiso, el grupo paredes, el grupo muebles. El grupo paredes de cada nivel contiene además de los muros, las puertas y ventanas. Un grupo incluiría en subgrupos estructura de techos, largueros, cubierta, cielos, etc.

Debemos recordar que las capas en Sketchup no tienen la misma funcionalidad que en AutoCAD, donde son la clave del manejo eficiente del programa. En Sketchup hay que dominar lo grupos y estos se controlan fácilmente con la herramienta Esquema (Menú Ventana>Esquema). En Esquema le podemos dar nombre a cada grupo, podemos ocultarlos,mostrarlos, organizarlos, moverlos en jerarquía, borrarlos, bloquearlos,crear nuevos grupos, agrupar grupos, renombrar,etc. Es la clave de la organización del modelo.
Agrupar los elementos es organizar el trabajo y una vez agrupado podemos definir capas asignada a grupo (yo prefiero usar Información de la Entidad para esto). De este modo, ocultar la cubierta completa para mostrar el interior u ocultar un piso para ver el inferior se vuelve sencillo. Y si organiza las vistas por Escenas ahorrará mucho tiempo para volver a una posición anterior, creará la base de las animaciones, los renderizados y podrá hacer un trabajo más rápido.

Y por si acaso no lo saben, la principal diferencia entre la versión gratuita y la profesional reside en el Layout 2,una maravillosa y poco conocida herramienta capaz de sustituir Photoshop y PowerPoint para hacer presentaciones impresas de formato grande y en pantalla. Layout es tan poderoso que es posible hacer planos sencillos de excelente presentación. Consulte la red

Recomendación: Use componentes en 2D, los de 3D son más pesados. Deje para Layout las figuras humanas, las cotas, los textos, las escalas, la impresión, las sombras, las vistas. Lo único que no maneja Layout son los cortes.

En nuestros reconocemos los siguientes niveles caracterizados por el tema que lo define:
Nivel 1 básico: Dominio de las inferencias
Nivel 2 básico: Dominio de los conceptos de grupo, componentes y sus diferencias y el trabajo en escenas.
Además de un nivel avanzado que involucra lo anterior, interacción con Google Earth, uso del Layout, secciones animadas, modelado de fotografías y otros

Espero que les sirva de guía.
Brindamos cursos en línea, algunos gratuitos, otros pagados muy accesibles
Escríbanos a mercar@grupointermedia.com.
Intermedia Costa Rica, representantes de Google Sketchup y únicos en Centroamérica con certificación de Google para entrenar en Sketchup


By carloscastillo at 2009-08-31

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11 Re: Mi Sketchup se Congela el Jue 12 Ago 2010, 11:55

ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
mercar escribió:
Muchos dicen saber Sketchup pero son pocos los que lo usan eficientemente. Sketchup es para modelar y no para dibujar y es en este punto donde está el error común.


ja es cierto, muchos bajarian los tiempos de renderizado trabajando cm dicen mercar. en mi caso lo hago tal cual muy ordenado con las capas como lo hago en autocad, aparte si inserto modelos de la warehouse lo abro en otra ventana de su, lo limpio bien y recien lo inserto en mi escena. como renege con los modelos q baje de los concursos en q participe muy mal trabajados, lo q hacia mas pesado el archivo y tiempo de renderizado. y ni hablar cuando insertan modelos dela warehouse sin purgarlos o ver q materiales son obsoletos, lo insertan como si nada , y luego en materiales de v-ray (el motor q uso) aparecen 174849 materiales Shocked ...ta loco!!!!
ah y con respecto a lo q hablan es tema viejo ese todos sabemos q las plcas de videos es solo para una mejor visualizacion, y el tiempo de renderizado sobre todo de la ram y el procesador

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12 Re: Mi Sketchup se Congela el Sáb 14 Ago 2010, 02:34

Soil


Observador
Observador
Rodrigonotor escribió:Dos preguntas Soil, cuanto pesa tu modelo? y porque estas trabajando con distancias tan pequeñas?

Discúlpame por la demora en responder, pero estuve bastante ocupado estos días

Bno, ps tengo varios versiones de mi modelo (varios auto guardados y algunas salvadas con distinto nombres que hice mientras lo desarrollaba) que oscilan entre 2 y 17MB
Obviamente el de 2 MB esta menos avanzado que todos, y el de 15 MB esta con todos los detalles que necesito, pero también son los mas pesados donde que congela
Y trabajo con estas distancias es por que son los requisitos que debo cumplir para poderlo exportar a TrackMania Nations, que es el objetivo principal del modelo, ademas de practicar el modelado en SketchUp
PD:Si quieres ver el modelo cuando recién lo empece fijate en el Tema que puse hace dias, hay monte unas imágenes

Y Gracias mercar, por darnos esa información, la verdad soy muy nuevo en SketchUp y precisamente por ese motivo estoy en el foro; para aprender y tal vez poder enseñar a otros lo aya logrado aprender aquí.

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13 Re: Mi Sketchup se Congela el Sáb 14 Ago 2010, 07:34

Ok, no es tan grande como pensé. Lo que me deja con la duda por que se congela tu PC.

Si lo resuelves me cuentas.

Saludos

Ver perfil de usuario http://www.arqcad.net

14 Re: Mi Sketchup se Congela el Sáb 14 Ago 2010, 12:20

brayan3d


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
Hola
Bueno sin ofender a ninguno creo que se estan desviando algunos usuarios del tema principal, 64mb de memoria de video es muy bajo, pero eso no quiere decir que no puedas trabajar asi, solo debes usar grupos, y componentes yo he manejado modelos pesados con esa cantidad de memoria grafica y es cierto que se hace lento, por eso es importante el orden es cierto que muchos queremos ver nuestro modelo ya construido y por eso vamos creando y agregando hagan todo por partes muros ok, pisos ok, zocalso ok, puertas ok, etc, etc.
No es del todo cierto que los motores de render no usen la grafica si su grafica usa cuda aprovechara un poco el motor de render ojo creo que ati no usa cuda.
No es solo purgar es saber purgar saber que sketchup fue pensado para el modelado no para el renderizado y aunque vray se usa en sketchup desde el 2006, aun tiene sus errores por ejemplo no usen texturas de mas de 2000x1500 es exagerado, ademas su peso se suma al archivo.
Aunque tengas una grafica muy potente te puede generar problemas por una de dos razones no es cien por ciento compatible o sketchup esta limitado a una cierta cantidad d eprocesadores por grafica, como bien saben las graficas tienen procesadores intenos que segun nvidia son 100 veces mas rapidos que un procesador intel dice que solo son 12 veces mas rapidos jejeje, sin ofender al usuario "mercar" me dio la impresion de que nos vendias un producto jejeje.
La ram ayuda a que el proceso de render comiense mientras mas ram mejor de hecho hay un rumor de que vray tanto para max, maya o sketchup trabaja excelente solo con 12gb de ram, el motor de render toma como metodo de arranque la ram que tengamos y cuando empiese a buscar archivos doonde estan las texturas comensara a usar la velocidad y espacio del disco duro, pero solo sera un momento luego de eso pasara a usar nuestro procesador, mientras mas nucleos tenga nuestro procesador sera mejor.
Si el problema real es que tu modelo se trava a cada 5 minutos reevisa las texturas que usas puedes bajarles el tamaño si son exageradas yo por lomenos he hecho algunas pruebas y he comprobado eso jeje con bajar el tamaño no quiero decir que reduscas la calidad eso ya te toca considerarlo a ti ademas depende de como y donde lo usaras revisa tus objetso ocultos por lo general borramos el modelo y quedan lineas, los materiales vray solo influyen en lso tiempos de render no como tal en el modelo yo por lo menos evito los desplazamientso a toda costa consumen mucho y hay qu ehacer varias pruebas, a otra cosa desgraciadamente sin ofender a un usuario de ati, se estan dejando ganar en mi opinion de nvidia pues casi todas las compañias de render estan usando cuda que vine creo que en las gt de nvidia o las gforce el hecho es que ayuda a acelerar un poco los tiempos de render solo un poco las que ayudan de verdad son las quadro esas lol! cheers despegan cual coete.

Creo que deberia haber una seccion de servicio tecnico asi habria mas orden yo se muy poco peor cre o que con ams usraios e investigando podriamos hacer algo asi como un grupo que ayude en casos como esteseria algo asi como buscar las novedades del mercado en cuanto a diseño grafico con esketchup bueno me alargue mucho espero a ver despejado alguna duda cualquier cosa comenten.


AAAAAAAAAAA si tu tarjeta grafica es integrada sacara un poco mas de tu ram eso se me olvidaba y el hecho de que tengas una gafica mas potente y no hayas aumentado la fuente o dicipacion de tu equipo tambien te puede hacer perder velocidad en la grafica me refiero a cuando modelas o te mueves recuerden que todo va dentro de la cpu si le agregas mas cosas necesitaras mas veocidad ese puede ser el problema jajaja estoy mas que seguro, es mas hagamos una cossa anoten las caracteristicas de sus pcs y su fuente de poder, quizsas puedan hacer lo mismo que hice yo para solucionar el problema

Ver perfil de usuario http://bdcdesigns.blogspot.com/

15 Re: Mi Sketchup se Congela el Sáb 14 Ago 2010, 16:44

cajon49


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
¡¡brayan3d si eso es lo que hizo al final,verdernos SU!! Pero de forma magistral Cool, antes dio una explicacion con la cual estoy muy de acuerdo y es que SU es un programa de modelado que aun con sus limitaciones si se sabe usar y con orden puedes llegar a hacer presentaciones de calidad y no tan muy pesadas.
Pero se tiene que tener presente que se trabajan con diferentes motores de renderizado y no solo para una presentacion SU y expuesta en Layout,que me parece una herramienta magnifica, sino imagenes realisticas, lo cual hace que SU se utilice de diferente manera segun el motor de render que se ocupe, ejemplo no siempre es recomendable dejar en grupo algunos elementos en Vray, incluso se usan imagenes 2D con mapas de opacidad y no figuras 3D, lo que hace que trabaje el microprocesador y no la tarjeta a no ser que tenga CUDA o sea una QUADRO, ojo que no estoy vendiendo nada, ja ja ja!.

brayan3d tiene razon,hay que revizar siempre los componentes ya que muchos no vienen purgados y por lo tanto pesados y tambien hay que revizar la configuracion de la maquina, ademas de la tarjeta de video ya que una Gforge 9400GT es de baja gama y funciona similar a una Gforge 8600GT y no tiene mucho impacto en el renderizado.

Saludos Very Happy

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16 Re: Mi Sketchup se Congela Hoy a las 16:49

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