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Duda con los materiales del sketchup.

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1 Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 10:27

m80dv


Observador
Observador
Hola, amigos.
Este es mi primer mensaje, con lo cual quiero enviar un saludo en general a todos.

Saludos.

Bien, os pido disculpas por si mi duda la tenéis solucionada o tratada en otro apartado. Creedme si os digo que he buscado por el foro y no he encontrado (o no he sabido encontrar el tema que me embarga).

Soy un novato con el sketchup, como precedente, pero os quiero manifestar mi duda antes de seguir sin rumbo en búsquedas estériles por estos mares de bits:

De por sí y a mi entender, los materiales del sketchup son "planos", quiero decir que es una imagen comprimida que carece de su correspondiente archivo "difusse, specular, bump, etc" para crear la sensación de relieve.

El único modo que he hallado para obtener esta sensación de profundidad con los materiales es con el soporte de los motores de render de terceros.

¿Qué quiero decir con todo esto?

Que en alguna forma, me gustaría previsualizar (como puede hacer el artlantis) las variaciones en el conjunto de mi proyecto sin tener que hacer un renderizado previo.

¿Es posible?
¿Existe algún plugin que añada a los materiales propios del sketchup sus correspondientes "bumps" para visualizarlos en tiempo real?

¿Algún consejo?

Por anticipado os doy las gracias por vuestras respuestas.
Gracias.

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2 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 10:58

LE GRAF


Admin
Admin
Hola m80dv, como estas? bienvenido a Sketchando, un placer para nosotros el tenerte por aca. Very Happy Very Happy Very Happy

En principio te cuento que moví tu consulta para esta sección, que aunque siendo de los materiales que usamos, siento que el argumento es mas de Sketchup y las posibilidades o no de nuestro modelador Wink

Según logro entender deseas saber si existe un método o un plugins, que te permita ver las características del material y su resolución final, sin tener que renderizar el modelo o la escena.

Citas la posibilidad que posee el Artlantis de poder ver mas o menos como queda el material en tiempo real y bueno eso es cierto.

Mas te cuento que revisando en mi experiencia, no encuentro forma alguna de poder ver la resolución final o parcial del material, sin realizar el respectivo render.

Las texturas en Sketchup independiente de que sean imágenes con profundidad (volumen), siempre se verán planas y la única manera de ver mas o menos la textura con antelación es realizar un render de prueba, de baja o mediana resolución.

Incluso existen motores como el Twilight, Irender entre otros que te permiten sacar un render previo solo del material que desees ver.

De todas veremos si algunos de nuestros Sketcheros se acerca a este tu post y tiene otra respuesta que no conozcamos ok!

Bienvenido a Sketchando Very Happy Very Happy Very Happy
Saludos
Le graf

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3 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 12:58

Ibon


Moderador
Moderador
Como tu dices, los materiales nativos de SU no son más que una textura con cierta información vectorial de mapeo (su escala), todo esto guardado con una extensión que solo entiende sketchup --> .mat.

Por lo tanto, siempre vas a poder ver en tiempo real el material de Sketchup tal y como lo va a renderizar SketchUp, cuya forma de hacerlo es yendo a "Archivo --> Exportar --> Gráfico 2D"

Otra cosa es que le quieras añadir propiedades extra como bump, disp, reflejos... etc, características no soportadasa por SU pero sí por algunos de sus motores de render. La mayoría de ellos te dan la opción de visualizar el material con todas sus propiedades en tiempo real a través de una pequeña previsualización en su editor de materiales.

Pero eso depende del motor de render, hasta ahora no ha surgido ninguno que se adueñe del viewport de SU y te muestre las cosas en tiempo real como bien dice Pedro. (como es el caso de Vray RT para 3DsMax)

En pocas palabras: No se puede

Wink

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4 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 13:46

m80dv


Observador
Observador
Gracias a ambos por la prontitud en vuestras respuestas.

Seguiré "estudiando" e indagando por los "temas" para encontrar la mejor solución, la que más se acomode para mis necesidades.

Hasta el día de hoy no había probado el motor podium, si bien el twilight admite la opción de "profundidad" en sus materiales, me gustaría encontrar la manera para crearlos igualmente con el motor de podium ya que aunque se atribuyan dentro del sketchup las propiedades de los materiales del twilight, el render de podium no las contempla en los renderizados. Es por ello que busco la manera de "crear" materiales que después pueda utilizar con un motor tan rápido como es el del podium.

Nuevamente gracias a ambos.
Saludos.

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5 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 14:00

Ibon


Moderador
Moderador
En realidad el Twilight es bastante más rápido que el Podium, por lo menos en las pruebas que yo he hecho

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6 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 15:35

m80dv


Observador
Observador
Debe ser que todavía no rendericé con muchos "bumps" en podium y sí con el twilight, por ello me quedé impresionado con los tiempos que me daba el podium con unas calidades "altas".

Por cierto, visité un post donde dabas una interesante explicación sobre los motores de renderizado, con sus pros y sus contras. Me motivó hasta el punto de buscar esos motores y probarlos.

Me queda pendiente utilizar el hypershot (no hay manera de hacerlo funcionar en en win7 de 64 bits (al menos yo).

A mi parecer el mejor de los motores es el que proponía nuestro amigo Le Graf (el propio de Sketchup...ese que todavía no ha sido inventado. Llevo unos días que hasta sueño con motores de render...

(continuará...o no)

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7 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Miér 14 Abr 2010, 15:55

Ibon


Moderador
Moderador
Jajajaja! ten cuidado, que este mundillo engancha! Yo uso el XP, no te puedo ayudar con el 7

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8 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Vie 16 Abr 2010, 00:36

LE GRAF


Admin
Admin
Hola m80dv, el caso es que en Twilight prácticamente se hace directo, no es necesario crear una textura con bump, como suele realizarse en Podium.

El Twilight, diríamos que uno establece el rango de bump (en el programa) sea normal o a la inversa y el toma esos valores y produce el volumen en la textura, por otro lado se le puede agregar (es otra forma) el bump (en imagen)que uno desee y el lo va a reconocer, produciendo un efecto con mayor resolución.

En el caso del Podium uno establease el rango del bump de 0 a 10, en una textura, dentro de Sketchup y al renderizar Podium toma esos valores.

En cualquiera de los dos programas hay que renderizar para poder ver la respuesta, sin embargo como ya te cite, en el Twi. puedes rendear solo la textura deseada por separado

Acá una prueba como se ve en Sketchup antes de rendear.



Y luego aquí una muestra ya colocados los valores de bump, reflejo, brillo e iluminación en Podium


La idea en principio para Podium es:
- Colocas la textura en la pieza, en Su
- Generas otra textura igual (una copia) y la guardas como Textura1_bump5, el 5 es el valor del bump, a la medida que te acerques mas a 10 obviamente sera mayor la volumetrizacion de la textura, pero ojo, en ocasiones puede distorsionar
- luego vuelves a pintar la textura, con el nuevo valor
- y Podium reconoce los valores al rendear

Para que lo veas mas claro pasa por aca:
http://sketchando.forumotion.com/su-podium-f10/bumpmaps-s-en-podium-t98.htm

... si lo deseas puedes ir guardando todas las texturas con el valor del bump, en extencion SKM, en la carpeta de Sketchup, Materials, así al trabajar ya tienes todo listo, es solo rendear.

Luego te muestro la misma prueba con Twilight.
Saludos
Le graf

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9 Gracias el Vie 16 Abr 2010, 02:49

m80dv


Observador
Observador
Fantástica la explicación, Le Graf, muy detallada, explícita e ilustrativa.
Gracias.

Me siento como "niño con zapatos nuevos" probando los distintos motores de render y absorbiendo todo la información que encuentro en el foro y soy capaz de asimilar para aprender a realizar modelizados y que éstos consuman el menor tiempo posible y tengan una calidad aceptable.

De momento no estoy profundizando mucho en el manejo de los motores porque "a priori" busco la sencillez en su manejo (por ejemplo: el vray me tira "para atrás" con tan sólo ver su entorno gráfico de menúes y el costoso aprendizaje, por no decir pereza que supone aprender su complejidad aunque ello tenga una compensación fotorrealista impresionante).

En algún momento me decantaré por uno de ellos y creo que será por el hypershot, ya jugué un rato con él y me ofrece mucha "comodidad" en su manejo.

Comentaba en un mensaje anterior que no podía testear el hypershot porque no era capaz de hacerlo funcionar en win7. Encontré un viejo disco duro que tenía en una de mis estanterías, le instalé el xp y creé un "dual boot" para trabajar con ambos sistemas operativos y en xp instalé el hypershot.

Un saludo.

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10 Re: Duda con los materiales del sketchup. el Sáb 17 Abr 2010, 08:44

m80dv


Observador
Observador
Hola,
a ver que os parece esta información (viene a colación de lo que hemos tratado en este apartado)

http://www.light-up.co.uk/

Saludos

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