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CUANTO DEBERIAMOS COBRAR $$$ X NUESTROS TRABAJOS 3D?

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ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
HOLA AMIGOS SACO ESTE POST, XQ ME ESTUVE DANDO CUENTA Q ESTOY DESVALORIZANDO MI TRABAJO EN 3D, EH LLEGADO A COBRAR RENDERS EXT EN PRECIOS IRRISORIOS, LOS COBRO ASI XQ SOY ESTUDIANTE TODAVIA, PERO ME GUSTARIA SABER CUANTO DEBERIAMOS DE COBRAR SEGUN:

* M2 DE LA OBRA?
* SI EXTERIOR O INTERIOR?
* SI ES SIMPLE Y VOLUMETRICO O BIEN TRABAJADO HASTA EL ULTIMO DETALLE?
* POR HS Q UNO TRABAJA?

(SE Q MANEJAMOS DIFERENTES MONEDAS, PERO LO PONGAMOS EN U$S, Y TB SE Q LAS ACTUALIDADES ECONOMICAS DE CADA PAIS NO SON LAS MISMAS)
ESPERO SUS OPINIONES Q NOS VIENEN BIEN A TODOS COMO PARA HACER UN BALANCE REGIONAL DE NUESTRO TRABAJO

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Ecuadorian


Moderador
Moderador
Eso es simple: Investiga sigilosamente cuánto cobran tus competidores por trabajos de similar acabado y detalle.



Última edición por Ecuadorian el Lun 12 Oct 2009, 15:36, editado 1 vez


_________________
-Miguel Lescano Cornejo
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RCOSSOLI


Moderador
Moderador
uffffff que tema complicadisimo, es super complicado saber cuanto cobrar un trabajo y mas si se compara con otros paises, un tema de nunca acabar la verdad, y peor todabia cuando dentro de un mismo pais segun zonas existen tantas diferencias de facturacion.


_________________
www.threedimensionsarg.blogspot.com
(update)
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LE GRAF


Admin
Admin
Hola, realmente complicado como indica Ricardo.
Ya que cada quien establece su valor, amen de aquellos piratas o muertos de hambre que andan como zamuros, que bajaran los costos a menos del 50% de lo que cobraríamos normalmente.

Lo que si es cierto que al costo que definas trata de aumentarle entre un 20 a 30% de su valor original, por dos motivos:

1- Para que tengas un % de respaldo cuando se inicie la pelea por la rebaja de los honorarios de tu trabajo; es mas llévate un bate y duro ahí, con paso firme, por lo general los clientes y sobre todo si son constructores no valoran este tipo de trabajo.

2- Para que tengas un respaldo por si el cliente decide hacer cambios en la marcha, por lo general no entienden que eso implica, cambios, ajuntes en el modelado y por ende en el rendeo.

yo aclaro por demás en mis convenios de trabajo:
F. Servicios adicionales:
־ Se aclara que cualquier otro servicio que no este contemplado en este convenio, genera honorarios adicionales, que deberán ser acordados entre las partes.
... y vuelves a sacar el bate, sin miedo ok! Wink

Para que tengas una idea, de como se a desvalorizado lo que hacemos bien sea armando proyectos o en el caso del 3d, aquí en mi ciudad en el colegio de arquitectos esta un colega viejito, viejito de casi 78 años, fue uno de los que inicio la tabla de calculo honorarios en nuestro país.

Pues bien el traspaso todos esos valores de calculo a tiempo actual y según lo que logro comprender, con 3 o 4 trabajos que realices al año de mediana escala, ya no necesitaríamos seguir trabajando el resto del año, je,je,je.

Claro no seria lógico no trabajar, eso seria vagancia y flojera, pero te lo digo, o te muestro el ejemplo para que sientas el verdadero valor de nuestro trabajo y que somos nosotros mismos los que hemos de alguna manera desvalorizado la profesión.

Así que pongámonos los pantalones, honorarios altos y razonables y el miedo en un baúl ok!

Suerte
Le graf



Última edición por LE GRAF el Lun 12 Oct 2009, 16:45, editado 3 veces

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teofas


Moderador
Moderador
creo que una respuesta muy inteligente la acaba de dar ecuadorian, eso mismo hice yo cuando empezaba a trabajar, ahi si vivia de puro render, y creo que si sigues el consejo de ecuadorian tendras un buen parametro para poder cotizar tu trabajo, saludos!!

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ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
ES CIERTO ES DIFICL COMPARAR PRECIOS DE DIFERENTES PAISES, PERO COMO ES UN FORO HISPANO DE VARIOS PAISES, SUGERI LLEGAR A ALGO, AUNQUE SEA SABER COMO SE MUEVE EL PRECIO DEL TRABAJO 3D EN SUS PAISES, SE Q PUEDO HACER UN SONDEO ACA EN ARG (RICARDO VOS SOS ARGENTO CM YO, ASI QT VOY A VIGILAR SIGILOSAMENTE COMO DICE ECUADORIAN, JEJE Laughing ), PERO PREFIERO HACERLO ACA, DE ULTIMA LO HARE CM SE MUEVE EL MERCADO NMI PAIS.

GRACIAS XTUS CONSEJOS LEGRAF, AHORA EN ADELANTE VOY A SALIR CON BATE EN MANO, CON LA CLASICA FRASE "TOMA O DEJA", ASI ES LEGRAF NO HAY Q SEGUIR DESVALORIZANDO NUESTRO TRABAJO.

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franciscojesuli


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
La verdad que llegar a saber con exactitud cuanto se debe cobrar por cada trabajo depende de muchas cosas, las diferencias de nivel de vida entre unos paises y otros, hace que no se pueda equiparar el precio en un país y en otro, por ejemplo 79 dolares, en €uros (resido en españa) vienen a ser unos 55€, es decir lo que se gasta una persona en un fin de semana si sale a cenar viernes y sabado y sale de copas...realmente es poco dinero.

Lo que si puedo comentaros que depende mucho del cliente, de si son tacaños (aunque siempre intenten ir a la baja hay algunos que son de lo peor) por eso hay que tomar en cuenta lo que dice nuestro amigo legraf, un 20-30% de más para la hora de la rebaja y no hacerte fuerte y defender que tu proyecto vale ese dinero y es mejor que los demás.

Debes hacerte con un nombre, porque muchos arquitectos o interioristas (me dedico al interiorismo) cobran bastante dinero por trabajos medianos, un ejemplo, es que ahora mismo estoy con un proyecto museológico en Cádiz (España) y si ese proyecto sale, ganaría 32000€(47000 dólares) y estuve realizando ese proyecto menos de 1 mes...pero lo hago bajo otra empresa por lo que los beneficios se dividen, depende de muchos factores el precio, porque si fuera para otra empresa quizas ese dinero se veria recortado en 1/3 parte de lo que ahora mismo ganaría, ya que este trabajo es para una administración pública y se gana más dinero.

También es cierto que no es sólamente el render, es todo un estudio de como sería el edificio, interiormente, apartir de ese momento.

Un saludo y perdonarme por extenderme tanto!

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Ibon


Moderador
Moderador
Donde yo vivo si cobras menos de 350€ es que eres tonto o aprecias muy poco tu trabajo

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teofas


Moderador
Moderador
ooopppsss ivon, esa respuesta sono un poco dura... Crying or Very sad te aseguro que aca en latinoamerica habra mucho tonto porque no todos pagarian esa cantidad por unos renders y no siempre se le puede decir que no al trabajo y mas para los que viven de eso, a veces no es valorar poco lo que uno hace sino la necesidad que cada quien tenga, por ejemplo no es lo mismo para un estudiante que para alguien casado y con hijos tener que abaratar un poco su trabajo por necesidad, lo cual no digo sea correcto pero se entiende y en parte justifica....

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Ecuadorian


Moderador
Moderador
Por eso Ibon especificó "donde yo vivo". Very Happy


_________________
-Miguel Lescano Cornejo
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ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
GRACIAS XTU OPINION FRANCISCO.
PASA IBON QUE PARA EMPEZAR EUROPA Y LATINOAMERICA SON 2 COSAS DIFERENTES, Y ACA EN ARG NO SOMOS NINGUNOS TONTOS SOLO QUE SE MANEJAN DIFERENTES POLITICAS ECONOMICAS, SE Q MI PAIS NO ES DE 1ER MUNDO, PERO ACA LA REALIDAD ES DISTINTA ALA DE UDS, LA OFERTA LABORAL Y MUCHAS COSAS NO SON COMO EUROPA, NUESTRO PAIS SE RECUPERA DE LA PEOR CRISIS DE LA HISTORIA EN 2001, Y ES COMO DICE TEO TB ES DIFERENTE LA COSA SI SOS ESTUDIANTE O PROFESIONAL, EN MI CASO DE ESTUDIANTE TOMO LOS TRABAJOS XQM SIRVEN DE EXPERIENCIA MAS Q NADA, PERO TENGO PENSADO AL RECIBIRME QM SALGA UNA BECA E IRME AL EXTERIOR A PERFECCIONARME Y DEMAS PERO COMO DICE FRANCISCO TB ALGUNOS CLIENTES SON BASTANTES TACAÑOS

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Ibon


Moderador
Moderador
Perdon por si se me ha entendido mal, como dice Miguel el dato que he dado solo es aplicable a donde yo vivo, o sea el pais vasco, ese precio ni siquiera se corresponde con España y mucho menos con vuestros paises Rolling Eyes

Solo lo he dicho para informar de como van los precios por aqui ya que todo el mundo estaba diciendo los precios de las zonas en las que viven, pero perdon si no me he explicado bien, ahi va la aclaración Wink

Y por favor, no he querido ofender a nadie ni mucho menos, lo de tonto solo es una expresión para referirme a que AQUI (Pais vasco, España) sería un sinsentido cobrar menos que esa cantidad.



Última edición por Ibon el Lun 12 Oct 2009, 18:17, editado 1 vez

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ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
SI SE AQ SE REFERIA IBON, ES 1BUEN TIPO, SOLO ACLARABA LAS DIFERENTES REALIDADES DE AMBOS PAISES

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teofas


Moderador
Moderador
Perdon por si se me ha entendido mal, como dice Miguel el dato que he dado solo es aplicable a donde yo vivo, o sea el pais vasco, ese precio ni siquiera se corresponde con España y mucho menos con vuestros paises

Solo lo he dicho para informar de como van los precios por aqui ya que todo el mundo estaba diciendo los precios de las zonas en las que viven, pero perdon si no me he explicado bien, ahi va la aclaración

En ese caso disculpas por mi mala interpretacion, no se porque lo entendi diferente, mis mas sinceras disculpas por mi imprudencia y por tomarlo de una forma equivocada Embarassed

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Ibon


Moderador
Moderador
No, si la culpa es mia por no darme cuenta de que las expresiones que uso habitualmente con mis amigos no son conocidas en este foro porque aunque hablamos el mismo idioma las expresiones varian mucho, no me doy cuenta de que lo que aqui solo tendría una interpretacion vosotros lo podeis entender de otra forma al no estar acostumbrados como es lógico a mi forma de hablar.

Bueno, para evitar futuros malentendidos sabed que siento un profundo respeto y admiración por cada uno de vosotros y nunca se me ocurriría decir nada que pudiese ofenderos, mi única intención era dar un dato estadístico (neutral, sin opinión). Un saludo chicos, menudo mal rato he pasado Neutral

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teofas


Moderador
Moderador
Un saludo chicos, menudo mal rato he pasado

Neutral ahora si me siento mal Crying or Very sad de verdad ibon dsiculpa hermano, sabes que te tengo en alta estima y creo que debi saber que nunca dirias nada para ofender a nadie,,,lamento lo que dije,,,recibe un abrazo de tu hermano en mexico y espero no haberte dejado algun mal sentimiento por mi imprudencia....

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LE GRAF


Admin
Admin
Mis corazoncitos lindos de Sketchando, besito pa Ibon, besito pa Teo, acá me meto de salio I love you I love you Con mi corazón abierto, todo a sido un mal entendido, una cuestión de semántica, de lenguaje.

No hubo mala intensión así que tranquilos, que lindo es verlos a los dos expresando ese cariño tan fraternal, como dos hermanos que son.


Ups,que cariño, que cariño, que increíble

Un abrazo pá los dos, de su querido viejito
Le graf

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ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
MUCHACHOS ESPERO Q ESTE TODO BIEN, QUISE SACAR UN TEMA Q NOS IMPLICA A TODOS, Y FUE UN TEMA COMPLICADO DE TOCAR COMO M DIJERON, Y HASTA TUVUMOS POR UN INSTANTE UN MALENTENDIDO, EN EL Q ME SENTI AFECTADO POR UN INSTANTE, PERO FUE POR LEER RAPIDO TU OPINION IBON, COMO LE PASO A TEO TB, M VINO EL ORGULLO HISPANO, (EL ORGULLO ARGENTO TB M VINO PERO NO VIENE AL CASO), TODO FUE UN MALENTENDIDO DE EXPRESION COMO DIJIST IBON Wink , CQ NO TENES MALAS INTENCIONES ESO ES OBVIO...PERO EL TEMA DEL TOPIC SE DESVIO PA OTRO LADO. GRACIAS X OPINAR COMO TRABAJAN EN SUS RESPECTIVOS PAISES, Y COMO DICEN ...A SEGUIR SKETCHANDO....Y SIGAN OPINANDO Q QUEREMOS SABER!

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LE GRAF


Admin
Admin
Eso es verdad ML+ arq, sigamos Sketchando y opinemos al respecto cheers cheers cheers

Bueno yo en oportunidades cobro 100 dolares la hora, después de las 12 de la noche...
confused Huy!!! Embarassed perdón no era en este post esa consulta,Embarassed que pena, que pena Embarassed

Nos vemos hermanos y sigamos Sketchando
Un abrazo a todos
le graf

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franciscojesuli


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
Hola a todos, cuando he visto el post de Ibon he entendido lo que ha dicho (más que nada viniendo de él que siempre está colaborando con todos Smile )lo que ha querido decir es que por esta zona hay que pedir más dinero, pero al decirlo con un lenguaje más coloquial tal vez se ha podido entender otra cosa, por eso yo dije en mi post anterior que la diferencia de nivel de vida entre paises puede ser muy distinto, lo que aquí me puedo gastar en un fin de semana en otros paises puede ser lo que se gastan en 1 semana una familia, igual que puede ser que se lo gasten en otros paises más ricos(vease el caso de lo paises como Noruega, Finlandia..) que se lo gasten en una tarde jaja!Un saludo y ten la conciencia tranquila Ibon!

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Ibon


Moderador
Moderador
Gracias por vuestra comprensión chicos, al final seguro que este pequeño malentendido ha sido para bien pues solo hemos sacado buenos sentimientos como resultado. Asi que todo olvidado, que nadie se preocupe pr nada Wink

Zanjado el aunto, voy a ampliar la información:

En San Sebastián las cosas lamentablemente son muy caras, y yo sólamente estoy estudiando aqui porque es el úbico lugar del país vasco e el que hay una facultad de arquitectura y porque tengo una beca. Hablando con estudios de arquitectura y diseño llegué a establecer un varemo de los precios que corren actualmente en el mercado.

Según me dijeron, haciendo un cómputo de las horas de trabajo que son necesarias para modelar, mapear y renderizar estos son los precios medios que se cobran en San Sebastián:

- Interiores: 400€
- Si son Cocinas 450€

- Exteriores: 500€
- Exteriores con entorno: 600€ (Varios chalets con entorno de vegetación y/o fotomontajes)

- Packs 1 Ext.+2 Int.: 1200€ (y ofertas de este estilo)

Aunque como siempre suele haber desalmados que rebajan sus precios hasta límites absurdos como 250-300€ (estos si que son tontos, porque con su avaricia y egoísmo no se dan cuenta de que nos perjudican a todos, incluidos a ellos mismos)

Pero asi y todo hay mucha competencia con el tema de los renders, muchas compañías creen que es un gasto inútil y no contratan estos servicios, mientras que otras exigen resultados a la altura de las presentaciones de los estudios de los arquitectos más famosos del mundo pero te quieren pagar una miseria.
Por otra parte, es muy difícil que contraten tus servicios como freelance, si no tienes mucha suerte solo te contratan si eres una persona con renombre o si perteneces a un estudio de arquitectura que lo tiene.

Un saludo!

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LE GRAF


Admin
Admin
La verdad es que cada país tiene su manera de calcular las cosas.
Si bien es cierto que el euro acá esta a 7.000 Bs (bolívares) por euro aprox. y si multiplicamos por 400 (un interior) nos daría 2.800.000 Bs.

Tendríamos que saber cual seria la cantidad de M2 de ese interior, para definir si ese precio es el indicado o no, ademas que creo que los interiores tienen mayor trabajo que un exterior, por los muebles, los detalles, la decoración, la iluminación en fin, todos esos aspectos.

Y otro parámetro seria evaluar el tiempo en que hacemos ese interior, si eso me lo voy a ganar en unos 3 o 4 días, modelando y ajustando todo, mas 2 o 3 render de un espacio digamos de 15 a 20 m2, sencillo, sin mucho detalle, bueno mal no estaría.

Como decimos acá matamos un tigrito para hacer mercado (semanal), llevar pan para la casa, gasolina y los cigarros, se pagaría el ploteo (impresión), la mensualidad del celular y posiblemente quede alguito para cancelar una cuenta, es algo que resuelve.

Pero si tengo una vivienda digamos de unos 80 a 100 m2, modelarla y todo eso + los render, que me llevaría unos 8 a 11 días hacer el trabajo (contando que no es el único trabajo que tengo), por 400, naaaa que va, ni que la cliente fuese SHAQUIRA o BEYONCE.

Por eso habría que medir muy bien eso del área, el nivel de detalle y los tiempos, y una cosa importante: esto es si le dan a uno el proyecto ya listo, con las especificaciones básicas, por que si uno tiene que diseñar todo y luego modelar + render, olvidenlo!!!, nada que ver.

Esto de modelar y hacer render amigos míos no lo hace todo el mundo, unos lo harán mejor que otros y otros dicen que lo hacen y no saben hacer nada (hablo del campo profesional); así que hay que valorar muy bien esta tarea y darse el puesto que realmente uno se merece.

Saludos
Le graf

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caesario


Moderador
Moderador
Complicaddo...
Cobro mucho y me rechazan el presupuesto?
Cobro poco y pierdo tiempo?
Encontrarle el punto al medio es muy dificil si uno no conoce la competencia... y no idgo de conocer sus precios.. sino la calidad y en cuanto tiempo te lo entregan.

Cuanto cuesta tu tiempo? relacionando tu rendimiento, eficiencia y eficacia. y de ahi habria que partir.

Yo cobro por trabajo de CAD y como todos los trabajos que recibo son 2D, por ahi ofrezco por un poco mas de dinero un par de imagenes, pero sin decir en cuanto lo hago, si lo aceptan se las entrego y como el precio incluye todo, no parece tan caro.
Igual mis renders los entrego a modo de excusa para subir un poquito el precio... no hice renders de muy buena calidad por falta de tiempo. y los presupuestos los hago por un monto global (a ojo) especulando con el tiempo que me llevaria hacerlo.

y ya me fui del tema... espero sirva de inspiracion.

abrazo.

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Rula


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
Bueno, ésta es la pregunta del millón!
Mi experiéncia desde España, Santiago de Compostela (Galicia), es que es muy difícil cobrar bien los renders, y la mayoría de los clientes no los valora.
Yo me dedico al interiorismo, y en mis presupuestos, valoro el trabajo de interiorismo, con sus planos, diseños, etc, y añado el 3D al presupuesto para que el cliente lo entienda mejor. Claro está que si mis 3D fueran de la categoría de los que vemos en este foro tendría que cobrarlos a parte.
No quiero decir que regalo los 3D, ni mucho menos, yo en el presupuesto los reflejo, pero los incluyo para no dar opción a que no me los cojan, ya que aquí, quien puede ahorrarse un duro no lo duda, y esta profesión parece que la saben hacer todos!!!Además para mi es una herramienta que me vale para ganar tiempo en el proyecto, ya que el cliente cuando lo ve, lo entiende a la primera, cosa que con CAD no me pasa.
Pero también os comento que cuando he necesitado de 3D muy profesionales los precios andan como lo ha dicho Ibon, incluso me atrevería decir, un poco más.
Creo que lo más importante es valorarse en su trabajo, pero siempre teniendo en cuenta lo que nos rodea.
Uhii, cuanto me he liado!!jeje

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ML+ arq


Super Sketchero..!
Super Sketchero..!
HOLA AMIGOS, ENCONTRE UN PRESÙPUESTADOR DE RENDERS, ES UN PRESUPUESTADOR AUTOMATICO DE A.V.A. (ASOCIACION DE VISUALIZACION ARQ), ESTE ES EL LINK:

http://visualarq.org/factor.html

HAY Q ELEGIR LAS OPCIONES Q APARECEN Y QC RELACIONEN AL TRABAJO NUESTRO REALIZADO, Y AL FINAL NOS DA UN COEFICIENTE. CON ESTE COEFICIENTE DADO, CLICKEAMOS EN SINCRO (SEGUIR EL LINK) Y LO PONEMOS EN EL CASILLERO REDONDO Y ABAJO LOS MT2 DE LA OBRA...Y APARECE.. "$"... EL VALOR DE TU RENDER, ESO SI ESTA EN PESOS, HABRIA Q VER COMO ES EL CAMBIO DE MONEDA RESPECTIVAMENTE, NOSE Q TAN BUENA ES LA EFECTIVIDAD DE ESTE PRESUPUESTADOR PERO NO ESTA DE MAS PROBARLO...A SEGUIR SKETCHANDO study

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